“La pneumonie a des effets à long terme, bien que beaucoup ne le sachent pas”

L’Institut national de la statistique (INE) estime qu’il y a eu 10 222 décès en Espagne par pneumonie en 2017. La mortalité globale lorsqu’un patient est admis à l’hôpital est de cinq pour cent. Si vous le faites dans l’unité de soins intensifs, le chiffre monte à 25% ou plus.
Rosario Menéndez, chef du Service de pneumologie de l’Hôpital La Fe et coordinatrice de l’année Separ des infections respiratoires, souligne toutes ces données pour souligner, avant la Journée mondiale de la pneumonie célébrée le 12 novembre, que cette infection respiratoire continue d’être un problème important en Espagne. Bien que, ces dernières années, il ait perdu sa peur.
La pneumonie est-elle encore aujourd’hui un problème de santé majeur parmi la population espagnole ?
La pneumonie reste un problème majeur. En fait, nous aimons nous souvenir d’un fait: c’est la principale cause de décès par infection en Espagne et dans le monde. Et c’est quelque chose que nous oublions. De plus, c’est la dixième cause de décès dans le monde.
Ils disent que ni l’opinion publique ni les professionnels de la santé ne placent la pneumonie comme une maladie prioritaire dans l’environnement sanitaire. Pourquoi?
Il est vrai que toute la communauté scientifique, ni même le public, n’a le même sentiment ou la même conscience que la pneumonie est une maladie grave. Nous avons beaucoup de travail à faire là-bas.
Nous ne savons pas non plus quelque chose dont nous sommes très conscients dans le milieu de la recherche, c’est-à-dire que la pneumonie a des conséquences non seulement dans le moment aigu, mais aussi à long terme. Plusieurs éditoriaux ont été publiés pour tenter de mettre sur la table cette maladie importante mais oubliée.
C’est-à-dire que vous avez perdu un peu de peur de la pneumonie.

” La population générale ne sait pas que la pneumonie tue encore.”

La peur a été un peu perdue. Je pense que la population sait que nous avons des antibiotiques et de bons hôpitaux. Ils font beaucoup confiance à la santé publique et, en ce sens, ils pensent parfois que nous sommes infaillibles. Mais il y a des infections qui tuent et causent des problèmes. Et la pneumonie en fait partie.
Existe-t-il des campagnes d’information dans la population qui mettent en évidence, par exemple, que la pneumonie a des conséquences à long terme?
Est possible. En ce sens, l’initiative de Separ de l’année des infections respiratoires a beaucoup à voir avec cela. L’initiative se concentrera spécifiquement sur l’envoi d’informations aux professionnels de la santé, au grand public et aux patients sur l’importance des infections respiratoires, et en particulier de la pneumonie, dans l’évolution de leur propre maladie et de leur vie.

Depuis Separ, ils ont également eu un grand impact ces jours-ci où vous devez vous faire vacciner contre la grippe pour éviter la pneumonie. Trouvez-vous toujours difficile pour la population à risque de suivre cette recommandation?
Avec les vaccinations, nous avons un sentiment doux-amer. Parce que nous n’avons pas encore atteint les pourcentages que nous devrions atteindre. L’Organisation mondiale de la santé (OMS) recommande que le pourcentage de la population vaccinée contre la grippe dans la population à risque soit de 75% et, selon les données dont je dispose, nous sommes à environ 55%.
Un fait qui devrait nous faire penser, en particulier aux professionnels de santé, est qu’un peu plus de 30% d’entre eux sont vaccinés contre la grippe, alors que nous devrions tous l’être. Nous devons également travailler au sein de notre propre groupe.
Y a-t-il des réticences au sein même du secteur à se faire vacciner?

“Nous développons des campagnes pour s’assurer de l’importance de se faire vacciner contre la grippe”

Il est curieux de voir comment chez les enfants nous avons le concept que les vaccins sont très importants. Nous avons aussi cette idée lorsque nous allons voyager dans un pays étranger et nous rendre au centre international de vaccination. Nous sommes très préoccupés par le paludisme ou la fièvre jaune, qui est une maladie très rare, et par la grippe et la pneumonie qui tuent chaque année.
Il faut s’en souvenir ; ce message doit être transmis à la population. C’est pourquoi j’insiste sur le fait qu’à partir de Separ, nous développons actuellement des campagnes, faisons des infographies, envoyons des informations de toutes sortes, également via les réseaux sociaux, afin que ce message arrive et cale.
En ce sens, quelle évaluation faites-vous des vaccins antipneumococciques qui existent en Espagne et qui sont mis en place en ce moment?
Nous avons le dernier vaccin, qui est le conjugué tridécavalent. C’est un vaccin plus moderne et plus puissant que le précédent, le polysaccharide. En ce sens, le vaccin conjugué est celui qui est maintenant recommandé dans la population adulte parmi ceux qui sont des patients de plus de 65 ans ou immunodéprimés, qui sont des personnes avec des greffes, des traitements de chimiothérapie, biologiques, etc.Et aussi les personnes atteintes de pathologies chroniques, également respiratoires. Le Separ a une initiative importante, qui inclut également les fumeurs en tant que groupe à risque.
L’ancien vaccin polysaccharidique peut également être ajouté mais est toujours administré au moins deux mois après le conjugué dans tous ces groupes à risque.

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Rosario Menéndez, à un moment de l’interview.

Tous les fumeurs sont-ils inclus dans ces groupes à risque ou doivent-ils répondre à des caractéristiques, telles que fumer un certain nombre de paquets dans un temps?
Ceux qui mesurent la quantité de tabac le font progressivement. Plus ils fument, pire, évidemment. Fumer augmente les infections respiratoires, pas seulement les maladies pneumococciques. Cela rend également la pneumonie à legionella plus agressive. Ce qui est drôle, c’est que lorsque vous cessez de fumer, il faudra encore quelques années avant que votre risque ne soit réduit.
En ce moment, il y a aussi beaucoup d’intérêt pour les nouvelles cigarettes électroniques et le vapotage. Bien qu’il existe encore peu de preuves scientifiques, car il s’agit d’habitudes plus récentes et moins fréquentes, il commence à être prouvé chez certains animaux que la vapeur des cigarettes électroniques et le vapotage augmentent l’adhérence des microorganismes, en particulier du pneumocoque, dans les voies respiratoires et réduisent les défenses de l’épithélium des voies respiratoires. Par conséquent, les cigarettes électroniques facilitent également l’apparition d’une pneumonie.
Les vapoteurs feraient-ils également partie de ce groupe à risque?

“La cigarette électronique est nocive pour les voies respiratoires et les infections respiratoires”

Lorsque les recommandations du Separ ont été formulées, il n’y avait pas un tel problème, on parlait de fumeurs de cigarettes classiques. Mais maintenant, les preuves constatent que oui, que ce type de nouvelle cigarette est également nocif pour les voies respiratoires et les infections.
Et que peut signifier la pneumonie pour les personnes de plus de 65 ans ou pour les personnes immunodéprimées?
La pneumonie peut dans certains cas être traitée hors de l’hôpital et a une bonne réponse. Par conséquent, peut-être que le patient ne lui donne pas d’importance, bien qu’il le doive. Mais le plus grand danger est une pneumonie sévère qui nécessite une hospitalisation. En 2018, il y avait environ 100 000 cas d’admissions de pneumonie en Espagne. Ce sont des chiffres importants. Et que se passe-t-il ? Eh bien, au moins un tiers de ceux qui sont admis ont déjà une septicémie, une défaillance des organes. Dans ce cas, il y a un risque pour la vie.
Un autre aspect qui commence à être connu aujourd’hui est que la pneumonie a non seulement des conséquences pendant le moment aigu, mais que le corps ne récupère pas suffisamment et qu’il y a des répercussions à long terme. Il a été démontré qu’après avoir souffert d’une pneumonie, le risque cardiovasculaire des patients augmente jusqu’à un à 10 ans après la pneumonie.

Et bien qu’à un degré moindre, il peut également survenir dans des pneumonies non hospitalisées, bien qu’à un degré moindre et moins ait été étudié.
Y a-t-il de nombreux cas de pneumonie qui disent “cela aurait pu être évité”?

“L’année dernière, il y a eu environ 100 000 admissions pour pneumonie.”

Bien sûr, parce que si vous utilisez des vaccins, même s’ils n’ont pas une efficacité à cent pour cent parce que c’est impossible en médecine, ils ont une efficacité qui peut se situer entre 30 et 37 pour cent, ce qui signifie que cela réduit tout ce nombre. Cela peut sembler petit, mais en valeurs absolues, cela signifie des milliers de patients.
Et le vaccin antipneumococcique a une efficacité de 45% pour la pneumonie en général et de 75% pour les épisodes graves.
Comment le diagnostic de pneumonie a-t-il évolué ces dernières années?
Plus lent que nous le souhaiterions. Mais elle a évolué. Nous continuons à faire une confirmation avec une radiographie mais en ce qui concerne les tests microbiologiques, des plates-formes de diagnostic moléculaire apparaissent qui faciliteront peut-être notre vie en très peu de temps. Ce type de technologie est déjà disponible, mais pas celle mise en œuvre dans les hôpitaux car elle est coûteuse et commence à être utilisée, en particulier dans les cas graves.

Petit à petit, mais c’est sûr que ça va changer nos vies. Maintenant, nous faisons un diagnostic microbiologique dans 30 ou 40% des cas. En utilisant ces plates-formes, nous pouvons atteindre plus de 80%. Cela signifie une meilleure utilisation du traitement antibiotique et davantage de connaissances épidémiologiques.
Tous les professionnels n’ont pas suffisamment de techniques de diagnostic microbiologique dans leur pratique clinique quotidienne.

“L’évolution du diagnostic de pneumonie est allée plus lentement que nous le souhaiterions”

Assez oui, mais moderne.les techniques arrivent toujours. Ils ne sont pas encore entièrement mis en œuvre, mais ces dernières années, il est très courant de déterminer le virus de la grippe. Il y a quelques années, nous ne le faisions pas systématiquement. Maintenant, pendant la saison de la grippe, oui.
Ces techniques devraient-elles être mises en œuvre dans les années à venir ?
Je pense très bientôt, car la technologie est là.
En ce qui concerne le traitement, Separ a averti que les antibiotiques sont mal utilisés dans la pneumonie acquise dans la communauté. Qu’est-ce qui ne va pas ?
L’utilisation d’antibiotiques, en général. Le message qu’il s’agit de donner est que cela doit être justifié. Une suspicion d’infection peut ne pas nécessiter de traitement antibiotique, mais plutôt pour confirmer l’existence réelle d’une infection.
Par exemple, nous ne pouvons pas administrer d’antibiotiques pour des conditions catarrhales courantes souvent causées par des virus, car il s’agit d’une prise en charge inappropriée et entraînera une résistance même pour la personne qui le prend.
Cependant, lorsqu’il y a un diagnostic, un traitement antibiotique doit être utilisé et je pense que nous le faisons correctement. Ce qui a peut-être changé ces dernières années, c’est qu’avant nous étions perdus dans des traitements antibiotiques plus longs et maintenant nous déménageons parce que nous savons par des études, et certaines d’entre elles sont espagnoles, que moins de jours suffisent pour traiter la pneumonie et en même temps nous ne sommes pas si agressifs avec la flore du patient.
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Menéndez a visité le studio d’écriture médicale à l’occasion de la Journée Mondiale de la pneumonie.

À votre avis, les antibiotiques sont-ils encore trop prescrits?
Bien sûr, mais je pense que nous nous sommes améliorés. En ce moment, vous allez dans une pharmacie et vous entendez comment, si quelqu’un demande un antibiotique au pharmacien, il vous dit qu’il doit être prescrit par son médecin.
Nous avons peut-être plus de travail à faire avec les patients. Certains d’entre eux ont encore besoin d’antibiotiques et là, il faut s’arrêter un moment pour expliquer que ce n’est pas toujours le meilleur.
En termes de traitement, a-t-il également évolué ?
Oui. Les changements visent maintenant à analyser, d’une part, la partie conventionnelle, qui est le traitement antibiotique. De nouveaux antibiotiques apparaissent également pour le cas de résistance qui pour le moment, dans les pneumonies acquises dans la communauté, ne sont pas élevées en Espagne. On est bien là-bas. Dans la pneumonie acquise à l’hôpital, c’est différent. Cela dépend de l’écologie du centre lui-même.
Mais peut-être un changement qui se produit dans le paradigme de la pneumonie est-il que nous examinons une autre question: les études de recherche visent non seulement à voir les réponses au traitement antibiotique, mais également à évaluer la réponse de l’hôte. C’est-à-dire quelle est la propre réponse du patient en termes de cellules de défense, de leucocytes, de lymphocytes, de protéines, d’immunoglobulines… De cette façon, nous croyons que nous verrons complètement l’image de la réponse du patient; d’une part les antibiotiques et, d’autre part, les défenses. Parce que nous marcherions vers la possibilité de traiter, en plus des antibiotiques, avec quelque chose qui aide les propres défenses du patient.
Manque de recherche sur la pneumonie?
Nous le croyons. Ceux d’entre nous qui s’intéressent à la pneumonie aimeraient que les politiciens incluent le sujet de la recherche dans leurs campagnes ou leurs débats. D’abord en général, parce qu’on parle peu. Et, deuxièmement, en particulier, parce que la pneumonie a été un peu oubliée ces derniers temps. Nous voudrions qu’elle monte d’un cran en termes d’importance et de priorité de la recherche, car tant d’autorités scientifiques internationales reconnaissent: que cela est nécessaire. Il y a eu plusieurs éditoriaux dans des magazines prestigieux tels que l’UNCP. Maintenant, un sera publié dans la revue espagnole Archivos de Bronconeumología…
Les experts tentent de faire comprendre aux autorités que davantage de recherches sont nécessaires sur la pneumonie, une maladie traitable qui a des effets à long terme.
C’est l’année séparée des infections respiratoires. En tant que coordinateur, pourriez-vous faire le point sur ce que vous assumez? Des activités qui ont été faites et qui restent à faire.

“En Separ, nous avons fait plusieurs activités destinées aux professionnels eux-mêmes”

Il y a plusieurs activités que nous avons faites destinées aux professionnels eux-mêmes. Nous avons également mis à jour la réglementation pour le traitement de la pneumonie acquise dans la communauté et de la pneumonie nosocomiale. Ils sont actuellement dans notre revue Archives of Bronchopneumology. Et d’autres pathologies, telles que la tuberculose et la bronchectasie, qui présentent également de nombreuses infections, venaient d’être mises à jour.
Nous avons ouvert un site Web Separ dans lequel nous rendons compte des activités que nous avons et des documents d’information vont être affichés pour les patients et les citoyens. Ce sont des infographies et des documents que l’on peut télécharger librement et dans lesquels, de manière très simple, des messages de santé sont donnés pour prévenir la pneumonie et autres infections respiratoires.
Maintenant, nous allons présenter une vidéo informative pour les réseaux sociaux. Il implique des patients et des médecins, qui délivrent des messages très simples et clairs pour prévenir et traiter la pneumonie.
Ils espèrent donc qu’après cette année, il deviendra clair pour la population et les professionnels de la santé que la pneumonie doit être prise en compte.
C’est le but ultime que j’aimerais atteindre: qu’il y ait plus de sensibilisation à la pneumonie par tout le monde. Et que la population générale soit vaccinée et rappelez-vous que vous pouvez demander à votre médecin si vous avez des questions, car le vaccin contre la grippe a un délai pour l’obtenir, mais celui contre le pneumocoque peut être administré à tout moment.
Il existe d’autres messages de santé qui ne sont pas des vaccins, mais qui sont importants et faciles, comme s’abstenir de fumer sous toutes ses formes et éviter les excès d’alcool. Et logiquement, lorsqu’il y a une personne atteinte d’une infection respiratoire, maintenez une série de soins hygiéniques, tels que des éternuements dans le coude et non dans la main, que des tissus jetables sont utilisés, lavez-vous beaucoup les mains et évitez les zones de plus de contact avec les gens.
Ce qui est peut-être moins connu, c’est que vous devez avoir une hygiène buccale adéquate, car on a vu que le microorganisme se trouve à l’intérieur de la bouche, en particulier chez les fumeurs, ce qui facilite la pneumonie et les infections respiratoires.
C’est moins connu.
Les dentistes pourraient également nous aider, car nous devons dire aux patients d’avoir une bonne hygiène buccale, car si elle n’est pas adéquate, il y a plus de chances d’avoir une pneumonie.
 AMP

Menéndez, lors de l’interview sur le studio d’écriture médicale.

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