Historia cyfrowa
Wersja do druku
the Scopes Trial: Examination of William Jennings Bryan by Clarence Darrow
Digital History ID 1160
Data:1925
Adnotacja: dziś William Jennings Bryan jest najbardziej znany ze sztuki i filmu Odziedzicz Wiatr, w którym Bryan przedstawiał się jako nadęty wiatrołap, jąkający się i łatwowierny wierzący w dosłowną dokładność słów Biblii. Ten portret utrudnia dzisiejszym Amerykanom zrozumienie, że Bryan odegrał kluczową rolę w przekształceniu Partii Demokratycznej w siłę do reform społecznych i wiodącego zwolennika takich innowacji, jak progresywny podatek dochodowy, bezpośrednie wybory senatorów i wybory kobiet.
sprzeciwiał się teoriom Darwina nie dlatego, że był przeciwny nauce, ale dlatego, że wierzył, że darwinizm społeczny—próba zastosowania teorii Karola Darwina o doborze naturalnym i przetrwaniu najsilniejszych w społeczeństwie—został niewłaściwie użyty do usprawiedliwienia imperializmu i przywileju klasowego.
dokument: P — poświęcił Pan sporo nauki Biblii, prawda, Panie Bryan?
A-tak, sir, próbowałem.
Q — więc zrobiłeś ogólne badanie tego?
A-tak, studiowałem Biblię przez około pięćdziesiąt lat, a czasem nawet więcej, ale oczywiście studiowałem ją bardziej, gdy stałem się starszy niż kiedy byłem chłopcem.
Q — twierdzisz, że wszystko w Biblii powinno być dosłownie interpretowane?
a — wierzę, że wszystko w Biblii powinno być akceptowane tak, jak jest tam podane: niektóre z Biblii podane są ilustracyjnie. Na przykład: “wy jesteście solą ziemi.”Nie upierałbym się, że człowiek jest rzeczywiście solą lub że ma ciało z soli, ale jest ono używane w znaczeniu soli jako zbawienie ludu Bożego.
Q — ale kiedy czytasz, że Jonasz połknął wieloryba — lub że wieloryb połknął Jonasza — przepraszam, proszę — jak to dosłownie interpretujesz?
a-jak czytam, że wielka ryba połknęła Jonasza – to nie pisze o wielorybie….Tak to sobie przypominam. Wielka ryba, i wierzę w nią, i wierzę w Boga, który może zrobić wieloryba i może zrobić człowieka i zrobić to, co mu się podoba.
Q-teraz mówisz, że wielka ryba połknęła Jonasza, a on tam pozostał, jak długo-trzy dni-a potem wypluł go na ląd. Wierzysz, że wielka ryba została stworzona, by połknąć Jonah?
A-nie jestem gotów tego powiedzieć; Biblia tylko mówi, że to się stało.
Q — nie wiesz czy to był zwykły bieg ryb, czy zrobiony w tym celu?
A — możecie zgadywać; wy ewolucjoniści zgadujecie…..
Q — nie jesteś gotowy powiedzieć, czy ta ryba została stworzona specjalnie do połknięcia człowieka, czy nie?
a-Biblia nie mówi, więc nie jestem gotów powiedzieć.
Q-ale czy wierzysz, że je zrobił-że zrobił taką rybę i że była na tyle duża, że mogła połknąć Jonasza?
a-tak, proszę pana. Dodam jeszcze: jeden cud jest tak samo łatwy do uwierzenia jak inny
Q-tak samo trudny?
a … trudno w to uwierzyć, ale dla mnie łatwo. Cud jest rzeczą dokonaną ponad to, co człowiek może wykonać. Kiedy wejdziesz do królestwa cudów; i tak łatwo jest uwierzyć w cud Jonasza, jak każdy inny cud w Biblii.
Q … łatwo uwierzyć, że Jonasz połknął wieloryba?
a–jeśli Biblia tak mówi, to Biblia nie zawiera tak skrajnych stwierdzeń jak ewolucjoniści….
Q — Biblia mówi, że Jozue rozkazał słońcu stać w miejscu w celu wydłużenia dnia, prawda, a ty w to wierzysz?
a-tak.
Q — Czy wierzysz, że w tym czasie całe słońce okrążyło ziemię?
A — nie, wierzę, że Ziemia krąży wokół Słońca.
Q — Czy wierzysz, że ludzie, którzy to napisali, myśleli, że dzień można wydłużyć, czy że słońce można zatrzymać?
A-Nie wiem, co sobie pomyśleli.
Q-nie wiesz?
A — myślę, że napisali fakt bez wyrażania własnych myśli.
Q — Czy ma pan opinię, czy ludzie, którzy napisali tę myśl Gen. Stewart — chcę się sprzeciwić, wysoki sądzie; to wykroczyło poza bladość każdej kwestii, która mogłaby zostać wtłoczona w ten pozew, oczekując wyobraźni. Nie sądzę, by oskarżony miał prawo do dalszego badania i proszę wysoki sąd o wykluczenie tego.
świadek — wydaje mi się, że byłoby zbyt wymagającym ograniczeniem obrony do faktów; jeśli nie wolno im uciec od faktów, to z czym mają do czynienia?
Sąd … Śmiało.
Panie Darrow-czytałem to lata temu. Możesz odpowiedzieć bezpośrednio na moje pytanie? Jeśli dzień został wydłużony przez zatrzymanie ziemi lub słońca, to musiała to być ziemia?
a … cóż, powinienem tak powiedzieć.
Q– Panie Bryan, czy zastanawiał się pan kiedyś, co by się stało z ziemią, gdyby stała w miejscu?
A — Nie
Q — nie masz?
a — nie; Bóg, w którego wierzę, mógł się tym zająć, Panie Darrow.
Q– Rozumiem. Czy kiedykolwiek zastanawiałeś się, co naturalnie stanie się z ziemią, jeśli nagle stanie w miejscu?
A — Nie
Q-nie wiesz, że zamieniłoby się w stopioną masę materii?
a … jak będziesz zeznawał, dam ci szansę.
Q-Nie wierzysz w to?
A — chciałbym wysłuchać ekspertyzy na ten temat.
Q — nigdy nie badałeś tego tematu?
A … chyba nigdy nie zadano mi pytania.
Q – Czy kiedykolwiek o tym myślałeś?
A — byłem zbyt zajęty myślami, że myślałem, że są ważniejsze niż to.
Q — uważasz, że historia potopu jest dosłowną interpretacją?
a-tak, proszę pana.
Q — kiedy była ta Powódź?
A — nie próbowałbym ustalić daty. Data jest ustalona, jak sugerowano dziś rano.
Q-około 4004 p. n. e.?
a-to jest szacunek człowieka, który jest dziś akceptowany. Nie powiedziałbym, że jest dokładny.
Q — to jest napisane w Biblii?
a — każdy wie, przynajmniej, myślę, że większość ludzi wie, że to było oszacowanie podane.
Q — ale jak myślisz, co mówi sama Biblia? Nie wiesz, jak do tego doszło?
A — nigdy nie dokonałem obliczeń.
Q — obliczenia z czego?
a-nie mogę powiedzieć.
Q-Z pokolenia człowieka?
A — nie chciałbym tego mówić.
Q — Co o tym sądzicie?
A — nie myślę o rzeczach, o których nie myślę.
Q — myślisz o rzeczach, o których myślisz?
a — no, czasami. (Śmiech na dziedzińcu.)
…
Stewart–Wysoki Sądzie, on jest w stanie się tym zająć, ale nie mamy żadnych dowodów. To nie jest właściwy dowód.
świadek-ci panowie nie mieli zbyt wielu szans-nie przyszli tu, by spróbować tej sprawy. Przybyli tu, by spróbować religii objawionej. Jestem tu, by go bronić, a oni mogą zadawać mi każde pytanie.
Sąd … (Oklaski z podwórka.
Darrow — wielkie brawa z trybun.
świadek-od tych, których nazywasz ” Kmieciami.”
Darrow-nigdy ich nie nazywałem.
świadek-to ignorancja Tennessee, bigoteria.
Darrow – masz na myśli, kto ci klaszcze? (Brawa.
świadek-to są ludzie, których obrażasz.
Darrow — obrażasz każdego człowieka nauki i nauki na świecie, bo wierzy w twoją głupią religię.
Sąd … Nie będę tego tolerował.
Darrow-bo co on robi?
Sąd … mówię do was obu….
Q — poczekaj aż do mnie dotrzesz. Czy wiesz cokolwiek o tym, ilu ludzi było w Egipcie 3500 lat temu, lub ilu ludzi było w Chinach 5000 lat temu?
A — Nie
Q — próbowałeś się dowiedzieć?
A … nie, proszę pana. Jesteś pierwszym człowiekiem, o którym słyszałem, który był tym zainteresowany. (Śmiech)
Q–Panie Bryan, czy jestem pierwszym człowiekiem, o którym Pan słyszał, który interesował się wiekiem społeczeństw ludzkich i człowieka prymitywnego?
A — jesteś pierwszym człowiekiem, który kiedykolwiek mówił o liczbie ludzi w tych różnych okresach.
Q — gdzie mieszkałeś całe życie?
a-nie blisko ciebie. (Śmiech i brawa.
Q — ani w pobliżu kogoś kto się uczy?
a … nie zakładaj, że wiesz wszystko.
Q — Czy wiesz, że w naszych bibliotekach są tysiące książek na te wszystkie tematy, o które Cię pytałem?
A … nie mogę powiedzieć, ale wierzę ci na słowo….
Q — masz pojęcie ile lat ma ziemia?
A — Nie
Q-książka, którą przedstawiłeś w dowodach mówi ci, prawda?
A-nie sądzę, Panie Darrow.
Q — zobaczmy, czy tak jest; czy to ten?
a-to chyba ten
Q-tu jest napisane p. n. e. 4004?
a-to wyliczenie biskupa Ushera.
Q-to jest wydrukowane w Biblii, którą wprowadziłeś?
a-tak, proszę pana….
Q — Czy można powiedzieć, że ziemia miała tylko 4000 lat?
A-o nie, myślę, że jest znacznie starsza.
Q — Ile?
a …
Q — Czy mówisz, czy sama Biblia mówi, że jest starsza od tego?
A … chyba nie jest starszy czy nie.
Q — myślisz, że Ziemia powstała w sześć dni?
a-nie 6 dni 24 godziny.
Q-Czy to nie jest napisane?
A … nie, proszę pana…. Sąd … skończył Pan już, Panie Darrow? Darrow … chcę zadać jeszcze kilka pytań na temat stworzenia. Sąd … wiem. Odroczymy rozprawę, gdy Pan Bryan przestanie zeznawać. Proszę mówić krótko, Panie Darrow. Oczywiście, wierzę, że wyrażę się jaśniej. Oczywiście, to niekompetentne zeznanie przed ławą przysięgłych. Jedynym powodem, dla którego zezwalam na to w ogóle, jest to, że mogą mieć to w Sądzie Apelacyjnym jako pokazanie, jakie byłoby oświadczenie.
Chodzi o to, aby ci panowie nie mówili, że bałem się ich spotkać i pozwolić im mnie przesłuchać, a ja chcę, aby świat chrześcijański wiedział, że każdy Ateista, agnostyk, niewierzący, może mnie kwestionować w każdej chwili, co do mojej wiary w Boga, a ja mu odpowiem.
Może być bardzo popularny na wzgórzach….
Bryan–Wysoki Sądzie, oni nie zadali pytania zgodnie z prawem i jedynym powodem, dla którego zadali jakiekolwiek pytanie, jest cel, ponieważ pytanie o Jonasza zostało zadane, aby dać temu agnostykowi możliwość krytykowania wierzącego w świat Boga; a ja odpowiedziałem na to pytanie, aby zamknąć mu usta, aby nie mógł wyjść i powiedzieć swoim ateistycznym przyjaciołom, że nie odpowiem na jego pytania. To jedyny powód, nie ma już powodu na świecie.
Malone — wysoki sądzie w tej właśnie sprawie, chciałbym powiedzieć, że poprosiłbym Pana Bryan-i uważam się za chrześcijanina równie dobrego jak on-każde pytanie, które zadał mu Pan Darrow w celu wyjaśnienia, czy w tym sądzie należy przyjąć dosłowną interpretację Biblii, czy też, oczywiście, jak te pytania wskazują, czy nie można umieścić ogólnej i dosłownej konstrukcji na częściach Biblii, które zostały objęte pytaniami Pana Darrowa. Mam nadzieję, że po raz ostatni mecenas po drugiej stronie sprawy, czyli Pan Bryan, nie będzie próbował powiedzieć, że obrona w ogóle martwi się panem Bryanem. Szczególne poglądy religijne lub brak poglądów religijnych. Jesteśmy tu jako prawnicy z takim samym prawem do naszych poglądów. Mam takie samo prawo do siebie jak chrześcijanin, jak Pan Bryan ma do swojego, i nie zamierzamy oskarżać tej sprawy agnostycyzmem Pana Darrowa ani marką chrześcijaństwa Pana Bryana. (Wielkie brawa.
Panie Darrow: P–Panie Bryan, czy uważa Pan, że pierwszą kobietą była Ewa?
A — Tak.
Q-wierzysz, że została dosłownie zrobiona z żebra Adamsa?
a-tak.
Q-Czy kiedykolwiek odkryłeś, skąd Kain wziął swoją żonę?
A … nie, proszę pana, zostawiam agnostyków, żeby na nią polowali.
Q — nigdy się nie dowiedziałeś?
a–nigdy nie próbowałem znaleźć
Q–nigdy nie próbowałeś znaleźć?
A — Nie
Q — Biblia mówi, że ma, prawda? Czy byli wtedy na ziemi inni ludzie?
a-nie mogę powiedzieć.
Q–nie można powiedzieć. Zastanawiałeś się kiedyś nad tym?
a-nigdy mi nie przeszkadzało.
Q — nie było innych zarejestrowanych, ale Kain miał żonę.
a-tak mówi Biblia.
Q — skąd się wzięła nie wiesz. W porządku. Czy mówi wam coś stwierdzenie: “poranek i wieczór był pierwszym dniem” i “poranek i wieczór był drugim dniem”?
A — nie sądzę, że musi to oznaczać 24-godzinny dzień.
Q — Nie?
A — Nie
Q — za co to uważasz?
A — nie próbowałem tego wyjaśnić. Jeśli weźmiesz drugi rozdział … daj mi książkę. (Badając Biblię.) Czwarty wers drugiego rozdziału mówi: “To są pokolenia niebios i ziemi, kiedy zostały stworzone w dniu, w którym Pan Bóg stworzył Ziemię i niebiosa”, słowo “dzień”w następnym rozdziale jest używane do opisania okresu. Nie widzę potrzeby rozumienia słów “wieczór i poranek”, jako oznaczającego koniecznie dzień dwudziestu czterech godzin”, w dniu, w którym Pan uczynił niebo i ziemię.”
Q-wtedy, gdy Biblia mówi, na przykład, ” I Bóg nazwał sklepienie niebem. A wieczór i ranek był drugim dniem”, to nie musi oznaczać dwudziestu czterech godzin?
A — nie wydaje mi się, żeby koniecznie tak było.
Q — myślisz, że tak czy nie?
a-Wiem, że wielu tak myśli.
Q — Co o tym sądzicie?
A-nie wydaje mi się.
Q — myślisz, że to nie były dosłowne dni?
A-nie sądzę, że były to 24-godzinne dni.
Q — Co o tym sądzicie?
A-takie jest moje zdanie-Nie wiem, czy moja opinia jest lepsza w tym temacie niż ci, którzy tak myślą.
Q — nie sądzisz ?
A — Nie Ale myślę, że byłoby tak samo łatwo Dla Rodzaju Boga, w którego wierzymy, aby stworzyć Ziemię w sześć dni, jak za sześć lat lub za 6,000,000 lat lub za 600,000,000 lat. Nie uważam za ważne, czy wierzymy w jedno czy w drugie.
Q — myślisz, że to były dosłowne dni?
A — mam wrażenie, że to były okresy, ale nie próbowałbym argumentować jak ktoś, kto chciał wierzyć w dosłowne dni.
Q-przeczytam ci to z Biblii: “I rzekł Pan Bóg do węża: przeto, żeś to uczynił, przeklęty jesteś nad wszystkie bydło i nad każdą zwierzynę polną; na brzuch Twój pójdziesz, a proch jeść będziesz po wszystkie dni żywota twego.”Czy myślisz, że to dlatego wąż jest zmuszony czołgać się na brzuchu?
a-wierzę w to.
Q — masz pojęcie jak wyglądał wąż przed tym czasem?
A … nie, proszę pana.
Q — wiesz czy chodził na ogonie czy nie?
A … nie, proszę pana. Nie wiem. (Śmiech publiczności).
Q–teraz odnosisz się do chmury, która została umieszczona w niebie po potopie, tęczy. Wierzysz w to?
A–przeczytaj to.
Q — W porządku, panie Bryan, przeczytam to dla Pana.
Bryan–Wysoki Sądzie, myślę, że mogę skrócić to zeznanie. Jedynym celem Pana Darrowa jest obelganie Biblii, ale odpowiem na jego pytanie. Odpowiem na to wszystko od razu i nie mam zastrzeżeń na świecie, chcę, aby świat wiedział, że ten człowiek, który nie wierzy w Boga, próbuje skorzystać z sądu w Tennessee–
Darrow–sprzeciwiam się temu.
Darrow — sprzeciwiam się twojej wypowiedzi. Zwalniam cię z Twoich głupich pomysłów, w które nie wierzy żaden inteligentny Chrześcijanin na ziemi. Rozprawa zostaje odroczona do 9 rano.
