czego można się spodziewać po pierwszej kolonoskopii z dr James Church

Dr Church: tak. Wiele dużych szpitali uczy szpitali. Tak więc, za zgodą pacjenta, stażyści mogą odgrywać rolę w egzaminie. Po prostu, znowu, do lekarza, który masz.

Deanna Pogorelc: Jasne. A potem zostaną uśpione? Wspomniałeś, że niektórzy ludzie mogą mieć znieczulenie ogólne, ale większość nie.

Dr Church: Cóż, kiedy zdasz sobie sprawę, co musi się stać … Więc okrężnica ma około 6-7 stóp długości i chcemy przyjrzeć się wszystkim tym 6-7 stóp. Aby to zrobić, musimy mieć lunetę wokół tych sześciu i siedmiu stóp i to nie jest proste. Więc jeśli wyobrazicie sobie jaki jest wasz brzuszek, to sześć stóp musi zmieścić się w tym brzuchu. Niektóre brzuszki są dość małe, więc musi się zwijać. A umieszczenie lunety wokół cewek może rozciągnąć okrężnicę i spowodować ból. Stąd bierze się większość bólu.

Dr Church: więc niektórzy ludzie rodzą się z ładną prostą okrężnicą, a moje dzieci mogłyby zrobić kolonoskopię, to takie proste. Po prostu wchodzi i wychodzi, a pacjent myśli: “och, czy to już się zaczęło?”I mówimy, że to koniec. Inni, to może zająć mi dwie godziny, aby spróbować obejść i musimy dać duże dawki leków uspokajających i przeciwbólowych i to jest bardzo trudne. Bardzo trudne dwukropki mogą być około trzy na sto. W rzeczywistości, ze stu pacjentów, którzy przychodzą na kolonoskopię, czasami nie możemy dotrzeć do końca w jednym lub dwóch z tych stu tylko dlatego, że okrężnica jest tak trudna do zbadania. Więc szanse są niskie, że to stanie się każdemu konkretnemu pacjentowi. I to nie powinno powstrzymywać ludzi od wchodzenia i próbowania. I ogólnie będzie bardzo dobrze.

Deanna Pogorelc: Jasne. A więc szukasz tych zmian przedrakowych?

Dr. Church: Tak. Dlatego ważne jest, aby mieć czystą okrężnicę. Ze stu zmian przedrakowych tylko jeden z nich przejdzie na raka. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli są bardzo małe, to zajmie to 10 lat. Ale nie wiemy, który skręci. Więc wszystko wyjmiemy. Więc prawdopodobnie robimy dużo niepotrzebnego usuwania polipów, ale lepiej zrobić to w ten sposób, a potem złapać wszystko. Ogólnie rzecz biorąc, im większy jest polip, tym bliżej jest do raka tylko dlatego, że oznacza to, że jest tam dłużej.

Dr Church: i nie zadałeś tego pytania, ale to rodzaj naturalnego następstwa, że polipy rosną, ponieważ geny kontrolujące tempo wzrostu komórek mają mutację. Więc te geny są jakby przerwą w rozwoju komórki. Komórki muszą rosnąć, ale muszą rosnąć w kontrolowany sposób. A kiedy się to odrywa, komórki zaczynają rosnąć szybciej niż powinny. A potem kolejny gen zostaje zmutowany i komórki rosną jeszcze szybciej. Trzeci Gen zostaje zmutowany i każda z tych mutacji zachodzi w ciągu trzech lub czterech lat. Komórki rosną jeszcze szybciej. A potem zaczynają narastać. I wtedy możecie je zobaczyć, to polip. I jeśli będą rosły szybciej, na pewnym etapie będą miały możliwość inwazji. I wtedy stają się rakiem. Im większe polipy, tym więcej mutacji i im bliżej raka.

Deanna Pogorelc: ale można je łatwo usunąć podczas kolonoskopii?

Dr. Church: Tak. Tak więc łatwość usuwania zależy od tego, jak duże są. Wyjąłem polipy, które miały dwa lub trzy cale. Ten rodzaj otwiera jeszcze jedną puszkę robaków w tym, że różni endoskopiści czują się komfortowo zdejmując polipy o różnych rozmiarach. Więc ktoś może zobaczyć polipa o centymetrze i powiedzieć: “Och, nie mogę tego zdjąć. Musisz iść na operację.”Podczas gdy, gdyby ten pacjent przyszedł do mnie, pomyślałbym:” och, mogę to łatwo zdjąć. Nie musisz iść na operację.”Więc jedna wskazówka jest taka, że jeśli lekarz zaleci Ci, “idź do chirurga”, uzyskaj drugą opinię. Warto, bo operacja to poważna sprawa. Natomiast zdejmowanie polipa nie jest aż tak wielką sprawą.

Deanna Pogorelc: Ok. A co po kolonoskopii? Jak ktoś się potem poczuje?

Dr Church: cóż, to zależy od tego, ile mieli sedacji. Zwykle stosuję środek uspokajający, który nazywa się Versed. To jak Valium. Więc normalnie, kiedy wchodzi, pacjent ma podwójne martini. Więc są zrelaksowani, zawsze się uśmiechają. Mówią: “Och, co mi dałeś?”I czasami zdradzają mi swoje sekrety. Ale pracuję nad teorią, że zawsze łatwo jest dać trochę więcej, jeśli trzeba, a nie dawać za dużo. I słyszysz złe historie o ludziach, którzy są zbyt uśpieni, więc to nie jest dobre. Niektórzy lekarze również podadzą jakiś narkotyk, którego staram się unikać, ponieważ narkotyki mogą powodować wymioty. A połączenie środka uspokajającego i narkotyku może naprawdę hamować oddychanie ludzi, zwłaszcza starszych pacjentów. Więc ludzie to rozgryzli. Inni lubią podawać Propofol. I to jest teraz rozpowszechnione w całym kraju jako sposób na całkowite uśpienie ludzi. Więc to równowaga.

Dr. Church: a potem wrócić do tego jednego kolonoskopisty nie jest jak drugi, niektórzy ludzie powodują więcej bólu niż inni. Więc widziałem pacjentów, gdzie inni lekarze nie byli w stanie ukończyć badania I byłem w stanie. Albo pacjenci mieli naprawdę złe doświadczenia i przychodzą do mnie i są bardzo szczęśliwi. Kolejną wskazówką dla pacjenta jest ustalenie, jaką ocenę ma twój lekarz jako kolonoskopista, najlepiej jak potrafisz. Możesz szukać opinii w Internecie, możesz porozmawiać z innymi pacjentami, którzy mogli go widzieć. Możesz porozmawiać z własnym lekarzem i powiedzieć: “co wiesz o Doktorze Johnsie? Jest dobry? Pójdziesz do niego sam? Wyślesz do niego mamę?”I znajdź najlepszego kolonoskopistę technicznego i najbardziej dokładną diagnostykę. Bo dostanie się do okrężnicy to jedno, ale zobaczenie polipów to co innego. Jednym z naszych wskaźników jakości kolonoskopii jest zdolność wykrywania polipów. I to nie jest to samo dla każdego kolonoskopisty. I nie chcesz, żeby kolonoskopia powiedziała: “To było normalne”, ale to nie było normalne.

Deanna Pogorelc: Tak. Więc jak te wyniki będą wyglądać dla pacjenta? Jak długo trwa uzyskanie wyników? A na co to wygląda?

Dr Church: więc mężczyzna w wieku 50 lat ma 30% szans na polip przednowotworowy, a kobieta ma 20% szans. Więc jeśli jesteś w 70% lub 80% z normalnym dwukropkiem, to świetnie. Wyniki otrzymujesz od razu. Więc idziesz do pacjenta i mówisz: “dobre wieści, wszystko w porządku. Do zobaczenia za 10 lat.”Więc to będzie dla przeciętnego pacjenta ryzyka. Mogą się dziać inne rzeczy. Może pojawić się choroba uchyłkowa. A potem wyjaśniasz, że to bardzo częste, zwłaszcza gdy się starzejesz. To nie znaczy, że masz zapalenie uchyłków, tylko, że kieszenie tam są. Czasami pacjenci mogą mieć jelita drażliwego i można to zobaczyć, a następnie doradzić pacjentowi o dietach do jedzenia i sposobów radzenia sobie z tym. Czasami mają hemoroidy i nie ma to jak kolonoskopia jelita prep zrobić hemoroidy rozjaśnić. Możesz to omówić z pacjentem. Ale głównym powodem, dla którego to robisz, jest pokaz. Więc możesz ich uspokoić.

Dr. Church: jeśli jest polip, to mówisz im: “Cóż, zdjąłem polipa i wyglądał dla mnie prawie jak polip przedrakowy, albo nie.” cokolwiek to wygląda, możesz powiedzieć. “I wyjąłem go. Wyślemy to do laboratorium. Biopsja wróci za dwa, trzy dni. A potem do ciebie napiszę, albo zobaczysz to na mojej karcie. Zalecamy interwał na następną kolonoskopię.”Więc każdy polip przedrakowy oznacza przynajmniej powrót za pięć lat. Więc nie 10 lat, ale 5 lat.

Dr Church: jeśli jest wiele polipów, być może będziemy musieli wrócić szybciej. To znaczy, że twoja okrężnica jest trochę bardziej zagrożona. Można więc spojrzeć na okrężnicę jak na ogród, a polipy to chwasty. Niektóre ogrody nie produkują żadnych chwastów, inne produkują chwasty cały czas. Musisz pozbyć się chwastów, więc musisz szybko wrócić, zanim staną się za duże. A jeśli zobaczycie polipa, którego nie lubicie, to może to być rak, i nadal możecie go usunąć, to może być wszystko, co jest potrzebne. Ale czekałbyś na ścieżkę. Zwykle robimy sobie tatuaż, żeby wiedzieć, gdzie to było. A jeśli to rak, a pacjent potrzebuje operacji, chirurg będzie dokładnie wiedział, którą część jelita grubego usunąć.

Dr Church: Więc czasami jest to rak i nie można go usunąć. I to są dyskusje, których nie lubi się prowadzić, ponieważ często pacjenci, to naturalne, że martwią się, kiedy idziesz na kolonoskopię, bo co znajdą? A potem najgorsze marzenie się spełniło. Ale jeśli jest bezobjawowy, jeśli zostanie znaleziony na badaniach przesiewowych, prawie zawsze na wczesnym etapie, prawie zawsze jest uleczalny. A sposób, w jaki chirurgia jest obecnie wykonywana przy użyciu technik małoinwazyjnych, nie ma się czego bać. To prawie żadne nacięcia, nie ma bólu. Wycinając fragment jelita grubego, masz normalną jakość życia i uratowałeś sobie życie, wykonując kolonoskopię i mając wykrytego raka. Więc wszystko jest dobrze.

Deanna Pogorelc: Tak. Więc masz świetny argument za wykonaniem kolonoskopii, ale jeśli ktoś, z jakiegokolwiek powodu, wciąż się waha, czy są jakieś inne możliwości badania przesiewowego raka jelita grubego?

Dr Church: tak jak powiedzieliśmy, kolonoskopia jest jedyną techniką zapobiegawczą, ponieważ jest jedyną techniką, którą można usunąć polipy. Istnieją inne sposoby przesiewowych jelita grubego i obejmują one testy stolca. Najdokładniejszym testem stolca jest stosunkowo niedawny test sprawdzający DNA w stolcu, DNA pochodzącego z tych komórek przedrakowych lub komórek nowotworowych. Jest całkiem dokładny. Jego wrażliwość, co oznacza, że jeśli jest sto nowotworów, znajdzie ich 92. To prawie tak dobre jak kolonoskopia. I znajdzie nawet co najmniej połowę polipów przedrakowych, dużych polipów przedrakowych, tych ważnych. Więc to nie jest tak dobre jak kolonoskopia, ponieważ pozytywny test DNA stolca oznacza, że potrzebujesz kolonoskopii. Ale wynik negatywny oznacza, że prawdopodobnie nie, a potem powtórzyłbyś test DNA później, jakieś trzy lata później. Testy kału, które sprawdzają krew, nie są tak dokładne jak DNA. Jest nawet badanie krwi na obecność krążącego DNA nowotworowego we krwi, ale czułość tego jest taka, że na 100 nowotworów znajdziemy tylko 62. Więc jest znacznie mniej. To prawie jak rzucanie monetą. Ale jest dostępny. To test komercyjny. Lekarz powinien o tym wiedzieć.

Deanna Pogorelc: Świetnie. Czy jest coś jeszcze, co chcesz powiedzieć naszym słuchaczom o kolonoskopii, zanim skończymy?

Dr Church: cóż, tylko powiedzieć, że sam miałem cztery. Pierwsze dwa zrobiłem bez środków uspokajających, bo nie chciałem przegapić żadnej pracy. I można to zrobić bez sedacji. Musisz mieć przyjazną okrężnicę. Niektórzy pacjenci wolą to. Niektórzy pacjenci bardziej boją się środków uspokajających niż na badanie, ale musisz dostać bardzo zręcznego kolonoskopistę, a następnie prawdopodobnie umówić się na kogoś, kto przyjdzie z Tobą na wypadek, gdybyś potrzebował sedacji. Zdolność do tego jest określana, że pierwszy egzamin, a potem wiemy, co jelita grubego jest jak. Jeśli wszystko pójdzie gładko i nie będzie bólu, następnym razem pojawisz się w drodze do pracy, zrobisz kolonoskopię i pójdziesz do pracy.

Deanna Pogorelc: dziękuję, że jesteś tu z nami. Aby dowiedzieć się więcej, odwiedź Stronę clevelandclinic.org/colonoscopy. a aby uzyskać więcej wywiadów z naszymi ekspertami Cleveland Clinic, zapisz się do tego podcastu lub sprawdź Butts and Guts, czyli Podcast Cleveland Clinic koncentruje się na zdrowiu trawiennym. Facebook, Twitter i Instagram, aby uzyskać więcej porad dotyczących zdrowia, wiadomości i informacji, śledź @Clevelandclinic, all one word, na Facebooku, Twitterze i Instagramie. I dzięki, że do nas dołączyłeś.